tag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post3233244234300606465..comments2023-10-07T11:39:37.014+02:00Comments on Archipiélago Avilés: El debate, crónica de urgenciaArchipielagoAviléshttp://www.blogger.com/profile/07993160366428372467noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post-3450455514685743082008-03-01T09:54:00.000+01:002008-03-01T09:54:00.000+01:00De todos modos, tampoco hay que hacer lo que dice ...De todos modos, tampoco hay que hacer lo que dice la mayoría, si lo que se dice nos desagrada moralmente o, sencillamente, no nos gusta.ArchipielagoAviléshttps://www.blogger.com/profile/07993160366428372467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post-89865471936712781302008-02-29T13:35:00.000+01:002008-02-29T13:35:00.000+01:00¿Dice eso o que hay que "hacer" lo que dice la may...¿Dice eso o que hay que "hacer" lo que dice la mayoría? Es que son cosas muy distintas. En fin, habrá que leerse esos libros.AnnieChristianhttps://www.blogger.com/profile/17010451646677082889noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post-32220437370292675942008-02-29T09:07:00.000+01:002008-02-29T09:07:00.000+01:00Annie, según Educación para la ciudadanía, lo que ...Annie, según Educación para la ciudadanía, lo que diga la mayoría es verdad. ;)) Volviendo a lo nuestro, discrepo de Sotelo puesto que hablando de opiniones y pareceres siempre habrá una opinión diferente a la nuestra y tan respetable como la propia. No hablamos de hechos, donde lo que es, es.ArchipielagoAviléshttps://www.blogger.com/profile/07993160366428372467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post-80227735316704644012008-02-28T12:50:00.000+01:002008-02-28T12:50:00.000+01:00Vamos bien, un "hecho".Vamos bien, un "hecho".AnnieChristianhttps://www.blogger.com/profile/17010451646677082889noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post-77320248877502117792008-02-28T11:42:00.000+01:002008-02-28T11:42:00.000+01:00Pues yo creo que la simple discusión sobre la cues...Pues yo creo que la simple discusión sobre la cuestión habla a las claras de la igualdad, nadie se ha puesto a discutir sobre el debate Solbes-Pizarro, por decir algo. <BR/><BR/>Por eso doy una opinión sin ver el debate, igual que House no necesita ver el disparo para, tras ver las consecuencias, aseverar que al difunto le han pegado un tiro. Es que la vida es muy rara.<BR/><BR/>De ahí, la duda, aunque como bien dice Sotelo, el que una mayoría diga algo no significa que ese algo sea la verdad. Pero tampoco lo contrario. <BR/><BR/>Lo de que es un echo que Rajoy ganó es algo fuera de lugar por indemostrable, un echo es que el Getafe ganó al Madrid.AnnieChristianhttps://www.blogger.com/profile/17010451646677082889noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post-2532984683848581532008-02-28T09:24:00.000+01:002008-02-28T09:24:00.000+01:00Discrepo de la opinión de Jj Sotelo. Sí reconozco ...Discrepo de la opinión de Jj Sotelo. Sí reconozco que Rajoy hizo un brillante debate, que tuvo a Zp contra las cuerdas y salió bien parado de una cita que le podía haber castigado mucho. De ahí la emoción, casi orgástica, en muchos ambientes filoconservadores. ¿Por qué hablo de empate? Hagamos un símil con una competición: se sabe el resultado (victoria, derrota o empate) en función del objetivo. El debate busca movilizar a los votos propios (y en ese sentido los dos agradaron a sus votantes) y captar indecisos. Y ahí no creo que nadie captase ningún voto.ArchipielagoAviléshttps://www.blogger.com/profile/07993160366428372467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post-77147320027194687662008-02-27T20:55:00.000+01:002008-02-27T20:55:00.000+01:00Ese es el problema, de la misma manera que tú dice...Ese es el problema, de la misma manera que tú dices que fue ajustadito sin verlo, Telecinco antes de empezar el debate ya tenía encuesta en su web donde zapatero ganaba el debate por un 67% de los votos, ¡¡y no había ni empezado!!<BR/><BR/>Conclusión, la gente piensa que la política es el fútbol y no debería ser así. <BR/><BR/>Como bien dices se trata de apreciaciones, pero los cánones se marcan con lo admitido por el paso de los años, desde Aristóteles, hasta Schopenhauer, ya delimitaban muy bien lo que era la dialéctica; interrumpir al contrincante, sobreactuar, y remitirse constantemente a la gestión de otros para ridiculizar la propuesta de uno, no parece que sean las mejores formas de alguien que ha ganado un debate.<BR/><BR/>Las encuestas no valen nada, la opinión mayoritariamente admitida no ofrece credibilidad, no otorga categoría de verdad, verbigracia lo que le ocurrió a Galileo al decir que la Tierra giraba alrededor del Sol, en contra del pensar mayoritario de que la Tierra era el centro del Universo.<BR/><BR/>Rajoy ganó, es un hecho.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post-32019242701302847952008-02-27T11:23:00.000+01:002008-02-27T11:23:00.000+01:00"Estoy en contra del pensamiento único, borreguil ..."Estoy en contra del pensamiento único, borreguil y detrás del manso. Mal que nos pese, Rajoy ganó."<BR/><BR/>Esta es una cuestión de apreciación de difícil solución. Las encuestas, en general, dicen una cosa y luego los distintos medios y "personalidades" han ido decantándose hacia lo obvio: El Mundo ve ganador a Rajoy, El País a Zapatero. Lo de siempre.<BR/><BR/>Tu frase, agresiva con el que piensa que ZP "ganó", no tiene más valor que la contraria, por que lo único que haces es decirnos que "tu apreciación" es la correcta.<BR/><BR/>Dicho lo cual y dada la discusión, lo que parece claro es que, ganase quien ganase, la cosa fue bastante ajustadita.<BR/><BR/>Yo no tengo apreciación, no vi ni un segundo del debate, me quedé con Dexter y Shark, puestos a ver malos bichos, que al menos tengan gracia.AnnieChristianhttps://www.blogger.com/profile/17010451646677082889noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post-48912423553108094152008-02-26T23:54:00.000+01:002008-02-26T23:54:00.000+01:00Fernando, tienes razón.Minuto 3:http://es.youtube....Fernando, tienes razón.<BR/>Minuto 3:<BR/>http://es.youtube.com/<BR/>watch?v=zHwUILI8GnAAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post-46102024037456220412008-02-26T23:41:00.000+01:002008-02-26T23:41:00.000+01:00¿Cómo que había mucho público? En los días previos...¿Cómo que había mucho público? En los días previos los que hacían el debate se cansaron de decir que no habría público. Allí deberían estar solo los que estaban trabajando y es que hasta se escuchó una risita cuando Zapatero nombró a Javier Bardem (porque así ganó una apuesta del follonero).<BR/><BR/>Rajoy no dijo que el presidente haya insultado a las víctimas, dijo que las ha agredido, y como una agresión puede considerar una víctima el que el presidente del gobierno considere que de Juana es un hombre de paz o que le comparase a la madre de Irene Villa lo que les sucedió a ellas con la muerte de su abuelo en la guerra. Supongo que en el próximo debate Rajoy tendrá que explicarse.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post-53504660180575807952008-02-26T23:34:00.000+01:002008-02-26T23:34:00.000+01:00Zapatero interrumpió a Rajoy en todas y cada una d...Zapatero interrumpió a Rajoy en todas y cada una de sus intervenciones, se lo llevaba preparado, quería distraer al contrincante. Asimismo agotaba todos sus argumentos en la primera intervención de cada bloque, y en el cuerpo a cuerpo sin datos, Rajoy es claramente mejor.<BR/><BR/>Si bien no se puede dar un 10 a nadie, ni por asomo puede decirse que Zapatero ha ganado, porque eso es faltar simple y llanamente a la verdad. Para mí Rajoy fue claramente superior.<BR/><BR/>Además, ya estoy harto de eso que no se dijeron propuestas, porque yo escuché, fomentar la educación en inglés, en nuevas tecnologías, en lectura, asimismo escuché la propuesta en inmigración de Rajoy y la pretendida reforma fiscal para dejar el dinero en el bolsillo de los españoles, sin olvidar el compromiso de no negociar con ETA. No me parece poco.<BR/><BR/>Estoy en contra del pensamiento único, borreguil y detrás del manso. Mal que nos pese, Rajoy ganó.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post-73857508925797747882008-02-26T23:01:00.000+01:002008-02-26T23:01:00.000+01:00Chema, igual estás tu en la razón, pero yo es lo q...Chema, igual estás tu en la razón, pero yo es lo que recuerdo haber escuchado, aunque ese momento no estaba atento 100% al debate.<BR/>No seas tan duro sobre la realización. Había público, mucho público, y es normal. Además, yo no escuché ninguna tos. Tenía bastante con los ronquidos de la Tila.<BR/>Es cierto ese error que señalas en las gráficas, pero es un recurso para impactar, aprovechar la dimensión de espectáculo inherente a la televisión. <BR/>No seas tan duro con Mj. Para sus carencias, que son muchas, hizo un gran papel y si hubiese aportado ideas, y concretado las acusaciones graves (¿cuando insultó el presidente a las víctimas?) hoy escribiríamos de otra manera.<BR/>Zp ejerció de sofista, en el más puro sentido de la palabra, pues es lo que es. Enlaza esa despedida con la teoría del Adanismo del sujueto que nos comentaste en entradas pasadas. El círculo sale perfecto. Pasa de Zp a El Defensor de las libertades. <BR/>Me alegra coincidir en el análisis. Lo más grave son los cuatro años que nos quedan, porque, como dijo Campo Vidal: uno de los dos será el próximo presidente del gobierno.ArchipielagoAviléshttps://www.blogger.com/profile/07993160366428372467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6075382524279866054.post-43230729349426502008-02-26T17:18:00.000+01:002008-02-26T17:18:00.000+01:00¿Gráficas preparadas para impactar al espectador?V...¿Gráficas preparadas para impactar al espectador?<BR/>Vamos anda, si eran gráficas cutrillas que cualquiera puede hacer en casa. Eso sí, ZP las llevaba en una carpeta.Yo no oí a campo decir: <BR/>"¿Puedo tratarle como candidato y no como presidente?" <BR/>Le oí informarle que le llamaría candidato, si lo entrecomillas debe ser que lo oíste.<BR/>Sobre la realización: se oían toses de los que andaban al otro lado de las cámaras y hasta a gente hablando, muy mal.<BR/>La plomiza introducción de Campo fue un coñazo impresentable.<BR/>Rajoy: Se le iba la mirada a su izquierda constantemente, no sabía como mostrar esas "gráficas impactantes" (¿estaba pactada una prohibición de portátles?) e incluso la segunda vez que enseñó una de ellas mostró la evolución del precio de la vivienda diciendo que era la del número de las VPO. El discursito final de la niña que va al cole y después a casita con sus papis trabajadores fue de escándalo. La derecha como siempre desastrosa para venderse... pero lo tenía fácil y era difícil joderla.<BR/>Zapatero:mentira sobre mentira. Hasta dijo que los artistas de la plataforma PAZ (plataforma de apoyo a Zapatero) no nos han llamado turba imbécil a los votantes del pp... un caradura, vamos. Por cierto lo de "Buenas noches. Buena suerte" debe tenerlo registrado la CBS desde que lo usaba Murrow.<BR/>Coincido en que empataron y me reafirmo en que este es el peor pp y el peor psoe.<BR/>Una lástima para todos.Anonymousnoreply@blogger.com